Ангела Хуан Лин: «Ганзейская модель актуальна для решения проблем глобализации и урбанистики»

В международной конференции по истории Ганзейского союза в Новгородском университете приняла участие Ангела Хуан Лин. Она возглавляет исследовательский центр Европейского музея Ганзы в Любеке. Её доклад во многом оказался новаторским. Ангела не просто восстанавливает событийный ряд истории, но анализирует его с помощью современных методов. Так, исследователь с помощью диаграмм продемонстрировала, как со временем менялась роль участников торгового союза, степень их участия и основные интересы. По окончании форума госпожа Хуан Лин ответила на вопросы нашего портала о феномене Ганзы.

— Особенностью конференции стало то, что Ганзейский союз попытались рассмотреть как социокультурный феномен, а не просто торговое образование. Возможно ли появление подобного феномена сегодня?

— Средневековая Ганза была основана на свободе передвижения. Торговцы могли путешествовать и искать новых партнёров. Сейчас мы ограничены государственными границами, политическими проблемами. Поэтому в таком формате проект возродиться, конечно, не может. Но есть другие важные вещи, например, проблема сохранения культурного наследия и развития окружающей его среды, в частности, инфраструктуры. В Северной Европе есть ощущение некой культурной общности. Создание музея Ганзы и формирование его коллекции стало результатом её существования. Коллекция составлена из материалов, которые представлены музеями разных городов. Наш проект представляет общее культурное прошлое ганзейских городов.

— Когда, как и почему вы как историк заинтересовались ганзейской проблематикой?

— Я училась в университете Нюрнберга. Несмотря на то, что это — не ганзейский город, один из моих профессоров изучал эту тему и очень увлёк меня ей. Я сама стала брать много курсов, связанных с Ганзой. А уже на третьем году обучения начала ездить на различные тематические семинары. Императоры и римские папы меня не очень интересовали, в отличии от формирования общего рынка, развития отношений между ганзейскими городами, изменения их состава.

— Много ли осталось «белых пятен» в ганзейской истории? Сколько уйдёт времени, чтобы их ликвидировать? Почему важно продолжать эти исследования?

— Неизученного материала очень много. Речь идёт не только об исследовании фактов. Постоянно появляются новые археологические данные, новые источники. В Томске обнаружили черновик Ганзейской реестровой книги, чистовая версия которой находится в Любеке. Российские учёные провели цифровой анализ 30 тысяч актов записей налоговых платежей и кредитования в установленный период. С его помощью они выявляют категории кредиторов, выясняют, как регулировалось земельное право. Эти слои исследования бесконечны.

С исторической точки зрения Ганза — совершенно уникальное явление. Понять и представить, как в Средние века стало возможным создание такого глобального проекта, очень сложно. Структура функционировала не год, не два, а несколько столетий. Мы живём во время глобализации и интеграции. Ганзейская модель сотрудничества профессиональных сообществ, городов между собой, уход на уровень межгосударственной горизонтали даёт возможность решения многих практических вопросов. Кроме того, сегодня большая часть населения живёт в городах, продолжается урбанизация. Поэтому изучение средневековой городской культуры и их взаимодействия становится всё более важным.

— Почему судьба многих ганзейских городов сложилась таким образом, что из крупных торговых центров они превратились в провинциальные? Может ли измениться их роль в будущем?

— Ганзейский союз — это определённый этап в историческом развитии, когда города выполняли функцию мест, где собирались производители и организовывались рынки. На заре Ганзы большинство городов было приблизительно одинакового размера. Когда система стабилизировалась, где-то из-за выгодного местоположения, где-то из-за торговых успехов, города становились больше, Некоторые сохраняли свою роль дольше, как Гамбург. Мы обсуждали на конференции, что ещё в конце XVII века шли диспуты по поводу того, суверенный ли это город или он уже должен подчиниться императору. В первую очередь, утрата роли ганзейскими городами обусловлена факторами экономического развития. С другой стороны, они не устояли, потому что были богаты, и когда на смену раздробленности европейских государств пришла централизация, представляли очень большой интерес с точки зрения наполнения казны за счёт налогов. Из крупных центров дольше всего сохраняли своё значение портовые города — Гданьск, Гамбург. Постепенно экономические и политические причины привели к тому, что дальше эта модель работать не могла.

— Есть ли реальная потребность в существовании Ганзейского союза Нового времени? Не является ли он декоративным?

— Сначала у меня был некий скепсис по поводу него. Но мое мнение изменилось. Недавно я встречалась с мэром города Любека, который возглавляет Новую Ганзу. Он заверил, что этот проект не столько о прошлом, сколько о будущем. Для многих городов это возможность развиваться и сотрудничать.

— В настоящее время это сотрудничество касается, в основном, культурной и туристической отрасли. Может ли оно в будущем стать чем-то большим, как в Средние века?

— Ситуация существенно изменилась. Старая Ганза, с точки зрения политики, экономики и торговли, была основана на самостоятельности городов. Сегодня препятствием для такого сотрудничества служат государственные границы. С другой стороны, некоторые портовые города, английские и немецкие, заключают между собой прямые соглашения. Это — отголосок старой модели, но абсолютное повторение в нынешних реалиях невозможно.

— Какой в Новой Ганзе в свете непростых отношений между Россией и Европой вы видите роль российских городов-участников союза? Не кажется ли она вам номинальной?

— Мне трудно ответить на этот вопрос, потому что я не социолог и не политолог. Я занимаюсь историей Средневековья. Но, по моему мнению, сотрудничество людей по новой Ганзе, исследователей по истории средневековой Ганзы в условиях политических конфликтов между государствами, как раз создаёт основу для улучшения взаимоотношений в будущем.

Фото: Светлана Разумовская.